みなさんこんばんは。私は月曜日からパートで働くことになりました。
約１０ヶ月ぶりの仕事です。会社には病気のことは話していません。
勤務する前に手続きなどがあり、パニック！！！
同じ質問を何度も電話で聞いてしまいました。

更にクレジットカードの手続きを銀行でしたのですが
自分で書いた暗証番号に自信がなくて電話で問い合わせました。
１回目は教えていただいたのですが、それでも不安で
２回目の電話では銀行の方に「どうして何度も聞きたがるのですか？
もう教えられません」と冷たく言われてしまいました。
私は、かなり怪しい人物だと思われていることでしょう・・・
確認癖、大爆発です。早く治らないかなぁ・・・
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Name : 海(21) (2002年6月14日<金>22時04分)

以前きたこうきです。
ここにくるといつも強迫行為がひどくなります。
っていうのは、仲間がたくさんいる喜びみたいな
これまでにないとまどいみたいな、
こんなに強迫に悩んでいる人がいて、俺より
つらい人とかいるって考えただけでもぉ頭がパニックになります。

ここに以前、同じ強迫性障害や他の症状で悩む人とメル友に
なれるよう募集したんですが、なんもきませんでした・・・；；

募集しちゃダメだったのかな・・・

今は病院にはしばらく（っといっても１ヶ月くらいかな）
行ってないけど、薬は送ってもらってて、飲んでます。
なんか俺の飲んでる薬は他の病院では使ってないらしくて、
他の病院にいくと、うちでは使ってないのもあるから
って言われます。特に「ルーラン」ってのは俺が通ってるとこでしかもらったことないです。

医者によってなんか、かなり薬の処方も違うみたいですね。


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Name : こうき(20) (2002年6月14日<金>20時37分)

娘が九州の専門病院に入院する前までかかっていた医者が、デプロメールを週ごとにどんどん増やしていったことがあり、その量のまま入院して、サンドさんと同じような症状になりました。自分でもコントロールできない恐怖の中で、躁鬱が短時間のうちに交互に現れ、たまらなく怖くなり死ぬことばかり考えるようになったことがあります。医者が言いました。デプロメールを多量に服用すると、人によってこうなる場合があると・・・。医者はすぐ薬を中止しました。強迫にいいからとこの頃ではよく使われていますが、おかしいな？と思ったらすぐ医者に相談してみるといいですね。体重の急激な増減も薬が関係している場合があるようです。娘も短期間のうちに10キロ近く増えたことがあります。気分が不安定になってきたら、気分の安定を図ることを第一に考えることだと医者は言いました。娘はその後、個室で医師の管理の元、４〜５日でよくなったという経験があります。参考になればいいのですが。



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Name : ひまわりの母(19) (2002年6月14日<金>13時32分)

今日、二年と二ヶ月ぶりに学校へ行きました。
このひろばの中にも現在子供さんが強迫神経症で「なんとかして子供さんを地獄から救いたい」と必死の思いの親御さんがいるとおもいます。あきらめないで、今を、今日を、大事に生きていればきっとよい方向へ向かうものです。子供さんの心に添って「北風と太陽」のお話で言えば、太陽のように見守って行くことが大事なような気がします。子供さん自身に何かのきっかけで力がついてくると、自分から恐怖に対して「できるかどうかはわからないけれど、チャレンジしてみようか・・・」と思う気持ちが芽生えてくるはずです。そうなってきたらこの病気はどんどんよくなってきますので、しばらくは、こどもさんの落ち着いていられる居場所が、親の「安全基地」であってほしいと思います。時間はかかりますが必ずよくなります。あせらないで、同じ子供を持つ親の一人としてお母さん達には頑張っていてもらいたいです。
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Name : ひまわりの母(18) (2002年6月14日<金>12時26分)

みなさまはじめまして、「さき」と名乗らせてください。（以前いちどだけ「なな」というハンドルで投稿したことがあるのですが、こちらにはもう「なな」さんがいらっしゃるので・・）
私も、鬱と強迫に悩んでいて、病院に通っています。薬はＳＳＲＩのデプロメールと胃薬のガスモチン、眠れないときにはレンドミンを一錠または半分、飲んでいます。
サンドさん、私もまだ病院に通い始めたばかりでアドバイスなんてできないのですが、薬の副作用については、医師に確認するとともに、処方された薬がいったいどのようなものなのか、ネットや本で調べてみるだけでもずいぶん安心感が違うと思いますよ。（たとえば「おくすり１１０番　http://www.jah.ne.jp/~kako/　のハイパー薬辞典などわかりやすいですよ。）私は、医師にかかるといっても結局は薬を服用するかどうかは自分の決断だと思っていて（だって医師にも間違うこともある）、不安があれば、というより毎回処方されるたびに調べています。でも、もうすでにためしていらっしゃっるかもしれませんね。
あと、友人の発言のショックについては、私もよく体験したので、よくわかります。でも、小竹さんの言われるように、結局その人には自分の状況はただしくは理解できないんだ、と割り切るしかないのかもしれません。相手もただの人間、その人にはその人なりのちいさなバックグラウンドしか持ち合わせていなくて、全能ではありえないのでしょう。えらそうなこと言っていたらごめんなさい。
会社は、もし経済的な面や制度的な条件が許すなら、休暇をとるのも自分にとってよいことなのかもしれません。それは、たとえば、風邪が長引いて肺炎になったり、なにか持病のある人が、検査結果が思わしくなく悪化したときに、当然のように休暇をとるのと同じような意味で。私自身も大学院生（そもそも大学院での人間関係が原因で具合がわるくなりました。）で、かつ留年中なので、休暇中のようなものです。毎日用事はほとんどなくて、調子がいい日は外出して喫茶店で本を読んだりしています。

私はまだデプロメール一日５０ｍｇです。これから１５０ｍｇまで増やしていく予定です。昨晩も眠れなくて、いろいろ考えているうちにつらくなってきて、いままでの思いを遺書にして自殺してしまいたくなりました。結局泣いて、一緒に寝ていた彼氏を起こしてしまい、とりなされて睡眠導入剤をのんで眠りました。はやくふるいことは忘れてしまいたいです。
そんなこんなの毎日です。今日は近所へかいものに行ってから、帰ってテレビでサッカー観戦です。休暇中なのでけっしてがんばったりしません。がんばらず、努力せず、すこしでも興味のわくことがあればなんとなくそれをやってみる、ことが最近の仕事。いつかその先にほんとうにやる気と努力をもってとりくめることが見えてくると思うようにしています。
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Name : さき(17) (2002年6月14日<金>10時38分)

今は病院へは行かれていますか？
薬は飲んでいますか？
というのも、今私自身も私がわからなくなっているので、こういう質問しかできなかったのです。
トンネルの向うに光が見えた、と思ったらそれも強迫観念かも知れないと思い、打ち込めるものを見つけた、と思ったらそれも強迫行為かもしれないと、自分で自分がわからなくなってしまっている状態です。
薬が効いているときは何とかなるのですが、切れてくると理性と感情が混乱をきたしてしまいます。
ですから、今の私には、病院に行って、薬を飲む、というぐらいしか言えそうにありません。
ごめんなさい。
あと、話を聞いてくれない医師は医師ではありません。
医師と話をすることで見えてくることもあります。
本当に頼りにならなくってごめんなさい。
※ホスト情報：Q126244.ppp.dion.ne.jp

Name : 小竹(16) Mail : utano@k4.dion.ne.jp (2002年6月14日<金>02時31分)

まず、デプロメール（ルボックス）には躁転や食欲不振といった副作用が出る場合があります。
文章を読んでいる限り、躁転している可能性が高いと思うので、薬の量を調整してもらった方がいいです。
鬱は薬のせいというよりも、今まで隠れていたものが現れてきたのだと思います。
鬱になると、食欲不振や睡眠障害もでます。
ですので、体重減少の原因は薬と鬱の両方の可能性があります。
長期休暇の件ですが、欝の治療には薬と休養が重要だそうです。
これは医師と相談なさった方がいいでしょう。
最後に、ご友人とのことですが、友人であっても心の病気のことは理解できない人には理解できません。
私も、自分を理解してくれていると思っていた人に、「薬に依存しすぎ」「本当に治ろうという気がないんじゃないの」と言われ症状が悪化したりしました。
強迫や欝は意思だけでどうにかなる病気ではありません。
特に鬱は、気力を使い果たしてしまった状態です。
そんな時に、前向きになることを考えると自分を責めるだけになってしまいます。
ですから、自分は病気であって、怠けたり逃げたりしているわけではないと、ご自身で自分を納得させてあげてください。
焦らず、気長に、のんびりと、が基本です。

※ホスト情報：Q126244.ppp.dion.ne.jp

Name : 小竹(15) Mail : utano@k4.dion.ne.jp (2002年6月14日<金>01時56分)

＞サンドさんへ

私は１日に２５０mg飲んでいますが、、、私が３００mg飲んでいた時、主治医がいつもより明るい感じがするけど、躁状態になっていない？人からそういう事言われた事無い？と聞いてきた時がありました。
人によっては、抗鬱薬を飲むと意欲がありすぎ、明るくなりすぎという風になるみたいです。
サンドさんが不安になる気持ちは良く分かります。
そしてサンドさんが、主治医に相談すると決断した事はとても大切な事だと思います。
もし、薬のせいだったら薬を変えればいいわけですから、早速主治医にアリノママヲ話してみてください。

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Name : ディア(14) (2002年6月13日<木>21時23分)

この頃、汚染に対しての強迫観観念が多く苦痛で仕方ありません。
強迫観念を回避するには、皆さん、どのような対処方法をされてるのですか？
強迫観念から、解消されず、強迫行為をし続けてるので、やらないといけないことに進めることができず、焦ってる状態です･･･

※ホスト情報：1Cust3.tnt1.ibaraki.jp.fj.da.uu.net

Name : なな(13) (2002年6月13日<木>19時49分)

　デプロメールというのはルボックスと同じものでしょうか？僕が飲んでるのは今はメレックスとルボックスという不安や緊張を取り除き､精神を安定させる薬を毎食後飲んでいます。後は睡眠薬ももらっています。通院を始めて３ヵ月半になりますが､副作用は薬屋さんでもらった薬の説明に書いてあるように､注意力が散漫になるということぐらいです。車の運転をするときはそのことを注意しておかないとひどく乱暴な運転になってしまったり､注意しすぎてすぐ眠くなったりして危険です。通院１ヶ月ぐらいまでは９種類ぐらい薬を飲んでいましたが､やはり副作用はそんなものでした。最近はなれて来たせいかそんなに副作用は出ませんが､先日夜に車の運転をしたときはもう少しで居眠りするところでした。僕の場合は不潔恐怖と軽い鬱なのですが、サンドさんは確認強迫のようなものと鬱でしたか？強迫と一口で言っても対象によって対応が全く違うと思うので､薬の知識も無いし､薬が合っているのかどうか､お医者さんの判断がどうなのか､ということについては何にも言えませんが､その友人の言っている事は確かにその通りだと思います。というか正しい意見だと思います。僕は実家の家業を手伝っていましたが通院を始めると同時に長期休暇に入っています。僕の場合不潔恐怖の対象が実家に関するものだったという事情もありますが､いっしょに働いていた家族には迷惑をかけたと思っています。イライラして壁を蹴って穴をあけてしまったのも１度や２度ではなかったし､突然仕事に出られなくなったり､誰とも喋らなくなったりといろいろ心配をかけて､結局仕事の計画が思い通りにこなせず､他の家族に負担をかけてしまっていました。母からの電話によると今の方が計画通りに仕事がこなせるようになったから家の事は心配しないで､好きなことをやって､少しおおらかな気持ちになるように頑張りなさいと言われました。長期休暇をとって今までの生活を改めて見直してみたり､全く違うことに手を出してみたりすることはとても有意義なことだと思います。会社の人に迷惑を掛けて､人間関係を悪くするときっと後が大変だと思うのです。それならとれるのなら長期休暇をとってみたほうが得策だと思うのです。ただそれで内にこもってしまっては逆効果なので､なるべく外に出てみることです。いろんな人がいて驚かされますよ。だから友人の助言には賛成です。たまにはゆっくりしたほうがいいんですよ。きっと気分も安定すると思います。その友人も友人としていつでも相談に乗ってくれるだろうし。
　今は不安定になっていて大変だと思いますが､時間的に余裕ができて､外の空気を吸ってみるとどうにかなるような気がしてきますよ。僕はそうでしたから。少しずつ良い方に向かっていると実感できます。そして休んで迷惑掛けた分は後払いすればいいと今は思っています。
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Name : ４Ｂ(12) Mail : yobayasi@ap6.mopera.ne.jp (2002年6月13日<木>19時06分)

はじめまして、わたしがいうのはなんですが友人が言われるとおり仕事は遊びではないので、休まれることを薦めます。そして福祉施設を見学されることをお勧めしますが、いかがですか？視野が広がると思いますよ。
※ホスト情報：pc22160.amigo2.ne.jp

Name : まやばば(11) (2002年6月13日<木>18時41分)

薬をのむようになってから鬱状態が本当にひどく、
いきなり３週間に４キロやせました。食欲がなく睡眠も
５時間がやっと。医師にいうと、以前がまんしていたものと
向き合ってる段階だから・・って。でも
自分がこわくてたまらないです。私は病院に行ってよかったのか
悪かったのかものすごく悩みます。この２年半一度も休んだことのなかった会社を　長期休暇でもとろうかなと考えてしまっているんです。
はしゃいだあとのどうしようもない脱力感。強迫はたしかにうすれては
いるとおもうんですが。
みなさん病院にいってから体調不良などをおこしたことはありますか？
※ホスト情報：hku79092.hku.co.jp

Name : サンド(10) (2002年6月13日<木>15時24分)

デプロメール　リーゼ　ガスモチンを飲んでいる方におききしたいんですが
これらをのんでからみなんさんにはどんな変化がおきているんでしょうか？
私は人格が変わったようにしゃべりまくり、その内容が
話している間、言っていいことと　悪いことの区別がつかないようなんです。それもいきなりです。　自分の道徳観念がふきとび、
いつ会社の同僚からみはなされたりするかわからなく、不安です。
そしてそういうときの自分は（といっても昨日いきなりそんな症状が
あらわれだしたんですが）まわりなんてどうでもいい。会社を
くびになろうと　失敗しようと、嫌われようと何もかもどうでもいいというかんじで私語が多いし、前は絶対しなかった私情電話をみんなの前で平然とするようになってしまいました。しかも、以前あこがれていたひとをよびつけ、休み時間にともだちになってくださいと言ったり、
前は全然おもいつきもしなかったことを平然とやってしまっているのです。昨日会社を帰るときになっていきなりきづきました。
異常だって。あこがれの人をよびだすことも、私情電話をかけることも（昨日６かいくらい）　昨日一瞬でおもいついて、なんの躊躇も迷いもなくやってしまい、後できづくのです。なんてことをしたのだろうと。
自分が怖くて。思わず友人に電話してわけをはなしたら（その人は病気のことはしっています）　みんな（同僚に）迷惑をかけるぐらいなら
バイとじゃないんだから　長期休暇でもとってゆっくりしたら
なんて言われてしまいショック状態でした。
みなさんはどのようなきもちで病気にむきあっているんんですか？
友人は　病気を理由にしていいわけじゃなくて治ろうという意思が
必要だと思うわっていうんです。
それができなくって通院していていても、いつも不安でたまらないのに
結局はそれが、このような悩みを抱えた人にしかわからない感情を彼女がわかっていないのか、それともみなさんも私よりまえむきに
思っているのかしりたくて。
私は本当に絶望的な状況に（というかきもちに）おちいったとき
周りの人のやさしさでなんども　救われ、生かされてきました。
それで友人に電話をかけた答えがそれで
とてもいたたまれないです。
何が本当かわかりません。
明日医師に薬のことを相談にいってみるつもりです。
本題からずいぶんとそれてしまいましたが、同じような立場の方にきいてみたかったんです。私は病気で余裕ないのと、そうじゃないひととの
はざまがたとえ８年以上続いている人との間でも苦しくてたまらないので。
※ホスト情報：hku79092.hku.co.jp

Name : サンド(9) (2002年6月13日<木>15時18分)

えーっと。不潔恐怖の方へお勧めの本です。もう、この掲示板で
紹介するのも、ここ２年ぐらいで４，５回目です。

日本人の清潔がアブナイ！---小学館---藤田こういちろう著
清潔はビョーキだ---朝日文庫---藤田こういちろう著

この本を読んだ不潔恐怖の方（２，３名）から「読んで
良かった」との書き込みがありました。ただし、その方たちの
不潔恐怖がなくなったわけではありません。
この２冊は不潔恐怖の人を対象に書かれた本ではありません。
日本人全般の清潔志向が免疫力を落としたりして病気の原因に
なる--などが説明されてます。
※ホスト情報：CBCba-148p107.ppp13.odn.ad.jp

Name : まるこの父ヒロシ(8) (2002年6月13日<木>09時14分)

　昨日と一昨日に知合いの紹介で､ＮＰＯの活動に参加してみました。まだ立ち上げている段階の極小規模の団体ですが､鶏の飼育や無農薬の野菜栽培､ブルーベリー農園などをやりながら､将来的には知的障害者のためのグループホームというのをメインに運営していく予定だそうです。話には聞いていて前から興味はあったんですが､不潔恐怖の自分がそんなところに行って､何か手伝えるのかという不安が大きく正直行くのを迷っていました。紹介してくれた知人はそんな病気のことは知らないので､軽く誘ってくれたのですが､最近調子もいいし､梅雨入り前の今しかないと､思い切って行ってきました。
　結果的には非常に良かったと思っています。自分の生活エリアからかなり離れているので､不潔恐怖の対象はあの生物と自分の靴の裏だけだし､鶏小屋を廃材などで立てて､ひよこの引越しをするという作業を手伝わせてもらったんですが､皆でお日様の下で楽しく作業をしてると､地面に対する不潔感もうそのように軽くなり､地面に置いた工具類や廃材なども自然に手にすることができました。作業中は手の汚れも気にならず､休憩のときに手を洗うのもいつもほど神経を使わないで洗うことができたと思います。ただ車で行ったので帰りに汚れた格好で車に乗るのには抵抗がありました。帰ってきてからウェットティッシュでシートからハンドルからスイッチ類まで気が済むまで拭きました。まだまだですね。服が汚れたといっても軽く払えば落ちる程度の汚れなのに…。
　でもこれでなんか２歩ぐらい前に進めたような気がします。いっしょに働いた人達の年齢層の広さ､性別､考え方､知的障害者の方､いろんなことがうまく自分に合って､自分に無理をさせずに作業できました。
　僕はこういういろんな人が集まる場所では自分の病気のことは隠さずに話しておくことにしています。話せる範囲でですが。自分が無理をしてしまうと､結局周りの人に迷惑を掛けてしまう事になると思うからです。話してみると症状は軽いけど躁鬱気味の人がいたり､皆もいろんな事情を話してくれたり､ちょっとした事を気に掛けてくれたり､人に恵まれていたんだとは思いますが､本当に思い切ってやってみて良かったと思います。
　
※ホスト情報：n00078.max118.phs.yoyogi.mopera.ne.jp

Name : ４Ｂ(7) Mail : yobayasi@ap6.mopera.ne.jp (2002年6月12日<水>23時04分)